Здравствуйте.

 

Попробую кратко.

 

Я довольно долго выбирал себе наушники для музыки и работы со звуком. Живу в регионе, в наличии нет многих моделей. Почитав обзоры, приобрел Sennheiser HD 650, как некую середину, как нечто наиболее сбалансированное и универсальное.

 

 

Sennheiser HD650

 

Что в наушниках нравится:

• более-менее сбалансированное, плотное и относительно-жирное звучание всей АЧХ
  
• детальность и точность
  
• относительно-удобная посадка
  
• нравится, что хоть какой-то sub bass все же есть
  

Что не нравится:

• как ни крути и ни грей — звук темный и угрюмый. Бубнеж в области мид-баса убиавет даже супер-яркие треки и "возвращает на землю"
  
• не нравится сцена, зажатая и узкая
  

Кто-то верно привел метафору: будто смотрим телевизор, который стоит в другом конце комнаты и слушаем музыку, которая играет где-то там.

 

Общее ощущение: как будто наушники постоянно себя сдерживают и не дают раскрыться музыке.

 

Но, на мой взгляд, самая точная метафора HD650 такая: они звучат так, как выглядят и ощущаются материал их амбушюр. Материал не деформируется, всегда упругий и всегда возвращается в исходное состояние после смятия. Короче говоря, нет в нем чего-то живого.

 

Со звуковым трактом у меня все ок — использую RME Fireface UCX. Также слушал HD650 на дорогих усилителях и с другими кабелями — чуток лучше, но общее впечатление не совсем то, что я искал.

 

Заниматься покупкой нового провода не хочу, поскольку понимаю, что кардинально это не изменит сцену и характер, а также, потому что понимаю, что здесь есть изрядная доля самообмана в бесконечности этих улучшений. Я не аудиофил, я просто хочу отличный звук сразу из коробки.

 

 

Прошу помощи у участников форума.

 

Мне нужны относительно-универсальные наушники под три кейса:

1. Аранжировка и сведение. Жанры: Easy Listening, ChillTrap, House, Pop. Хочу слышать все детали и так называемый shit.

 

2. Просто прослушивание музыки в формате отдыха, просмотр фильмов с ноутбука.

 

3. Наушники, которые можно использовать в путешествиях: в самолете, в отеле, не хочется трястись над ними, поэтому важна надежность. Кроме того, полагаю, что открытые наушники уже не подходят.

 

 

В звуке люблю и ценю:

• Широкую сцену и вовлекатор. Нравится, когда одеваешь наушники и внешний мир отключается полностью
  
• Мягкость и упругость звука
  
• яркость, взлетность, шелковистые верха
  
• деликатность и детальность звука
  
• Наличие саб-баса
  
• Теплый, но не темный звук
  

Если честно, то мне очень нравится звук Sony сам по себе.

 

А еще. Я знаю, это покажется странным, но. Вот у меня есть bluetooth-гарнитура Sony SBH-80, даже она доставляет мне большее удовольствие, чем HD650, невероятно приятный звук для bluetooth-капелек, на мой взгляд.

 

 

Какие модели приглядываю (по результатам изучения форумов):

- AKG K712 Pro

- Sony MDR-Z7

- Sony MA900, но их, насколько я понял, больше не производят

- Есть еще одна модель. Заочно понятно, что она проигрывает остальным, но я хотя бы ее слушал: Sony MDR-1A и ее bluetooth-версия MDR-1ABT. Понятно, что там нет детальности HD650, но звучит просто приятно и мягко. Кроме того, наушники очень удобные и не ощущаются на голове, легко складываются, можно брать в поездки.

 

Beyerdynamic точно не моя тема: не понимаю этот звук вообще, высокие частоты просто выносят мозг.

 

Уважаемые господа, направьте, пожалуйста, на какие-нибудь более-менее подходящие модели.

 

Что касается цены, то бывая в Москве, слушал в DoctorHead наушники и за 100 000, но они меня не впечатлили, поэтому искренне верю, что в диапазоне до 30-40-50 тысяч рублей можно найти отличный вариант.

 

 

Спасибо!

 

P.S. Из описания выходит, что нужны наушники как HD650, но с более широкой сценой, ярким характером, живостью, взлетностью и теплотой. Это было бы идеалом для меня.

 

 

=====================================================================

Собираю пул наушников, по результатам ответов участников форума

Буду отслушивать наушники и собирать сюда комментарии.

 

Задача: найти универсальные полузакрытые наушники, пригодные для сведения и прослушивания музыки с широкой сценой и наиболее ровной АЧХ.

 

 

Sennheiser

Sennheiser HD560 | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

Sennheiser HD565| Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

Sennheiser HD580 | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

Sennheiser HD600 | Тоже самое, что HD650, чуть светлее и меньше мидбаса.

Sennheiser HD650 | Темный задушенный мутный звук, очень узкая сцена, бубнеж в области мид-баса. /жду RLS-24

Sennheiser HD650 + RLS-24 | Хорошо. Подробнее в 194 посте.

Sennheiser HD800 | Победитель. 0 место. Подробнее в 418 посте.

Sennheiser HD800s | Тоже самое, что HD800, но перемудрили с басом

 

 

Sony

Sony Z7 | Ужасно. Бубнежка, сильно накачанный overload-бас, полный провал по ВЧ. Разочарован.

Sony MDR-1A | Норм для бытового уровня, не нравится overload-бас. Для сведения не подходят.

Sony MDR-1ABT | Норм для бытового уровня, не нравится overload-бас. Для сведения не подходят.

Sony MDR-1RNC (с шумоподавлением) | Ужасно. Мгновенно разболелась голова. Не моя тема вообще.

Sony MDR-1ADAC (со встроенным ЦАП) | Очень понравились.

Sony MDR-7510 | Тоже самое, что и MDR-7520. Подробнее в 251 посте.

Sony MDR-7506 | Тоже самое, что и MDR-7520. Подробнее в 251 посте.

Sony MDR-7520 | Супер-высокая детальность, в остальном противоречивые впечатления. Подробнее в 246 посте.

Sony MA-900 | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

 

AKG

AKG K712Pro. Победитель. 2 место. Подробнее в 203 и 316 посте.

AKG K612Pro | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

AKG K550/551 | Слабо. Нет баса.

AKG K812 | Слабо. Нет баса.

 

 

Beyerdynamic

Beyerdynamic DT150 | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

Beyerdynamic DT250/250. Победитель. 1 место. Подробнее в 350 посте.

Beyerdynamic T5P generation 2 | Очень слабо. Не имеют отношения к мониторному звуку.

Beyerdynamic T51P Amperior | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

Beyerdynamic DT770 PRO Limited Edition 32 Ohm | Полное го***. Подробнее в 251 посте.

Beyerdynamic DT770 PRO 80 Ohm | Полное го***. Подробнее в 251 посте.

Beyerdynamic DT1770 | Тоже самое, что и 770 и 880 и т.д.

 

 

 

Audiotechnica

Audiotechnica ATH-M50 | Прикольно! Подробнее в 251 посте.

 

Fostex

Fostex TH900 | Не имеет отношения к мониторному звуку.

 

 

Grado

Grado 1000GS | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

 

 

Philips

Philips Fidelio X2 | Сошли с дистанции, в связи с наличием победителя.

Изменено 12 августа, 20187 г пользователем borisovonline

Много информации, классный подход) имхо z7 могут по детальности не подойти (но надо слушать). К712 интереснее, а еще интереснее 800s. Посмотрим что посоветуют другие...

Мне кажется, ваш вопрос содержит ответ.

560 или 565)

560 или 565 (не помню) слушал, выносит мозг типично задранная верхняя середина в наушниках. Особенно, если "более-менее сбалансированное, плотное и относительно-жирное звучание всей АЧХ" - не вариант точно. После бубнежек 650 будет воу-эффект, однако со временем это начнет домогать. Верхней середины даже более, чем в 580. Кстати именно последние я рекомендую рассматривать как винтаж. Сам жутко хочу их послушать еще раз, а может и купить.Тоже есть некий акцент на верхней середине, однако звук довольно сочней в целом. Совершенно не бубнежный и более воздушный. Драйвер я так понимаю там родственный, поэтому логично будет их слушать после 650.

Изменено 29 ноября, 20169 г пользователем borisuperful

Мне кажется, ваш вопрос содержит ответ.

И какой?)

Z7?

Сложный запрос, противоречивый. Осложняет еще и требование к закрытости. Неуж-то z7? Но нет - они еще более гулкие и вязкие, чем 650е, хоть и без синтетики. Детальность завуалированная (вч и всч довольно приглушенные).

Подошли бы ma900 (обязательно с резистор-модом). Они и детальнее 650х и бас быстрее, и сцена шире, свободнее. Но вот глубины сцены (расстояния до объектов) меньше, т.е. Звук воздушный и широкий, но при этом близкий, интимный. И еще - они сверх открытые. Бросать и топтаться по ним мне тоже было бы жалко. Но - по некоторым параметрам они вам подходят.

Изменено 29 ноября, 20169 г пользователем zontik

Частично подходят и hd580. У них как раз нет перегруженности нижней части спектра, они светлее на середине, и если сравнивать на стоковых кабелях, то и прозрачнее 650х. Но, сцена аналогичная - вытянутая вперед (вглубь), а с боков подзажатая (у ма900 к слову все наоборот). Ну и качество ВЧ у 580х не лучше. Упрощенные слегка.

Изменено 29 ноября, 20169 г пользователем zontik

@borisovonline,

А вы между прочим зря вот так вот сразу рекаблинг игнорируете.

 

У меня вот что-то теплота, яркость и большая сцена не уживаются в воображении. Такое вообще возможно? Ну может быть это должно быть что-то из ассортимента деревянных Grado; но они все открытые. Я Grado только одну модель слушал - 1000GS, и, я тебе скажу, она очень специфичная. Может другие посоветуют младшие модификации... ну там например RS1 или RS2...

 

П. С. Но работать в Grado конечно нельзя. Только слушать.

Изменено 29 ноября, 20169 г пользователем Shiter

хорошо, что я это прочитал после покупки 650х и после личных апгрейдов. в одном вы правы: просто хочу отличный звук сразу из коробки. => 650 не для вас.

@borisovonline,

 

зря вы все наушники beyerdynamic свалили в одну кучу и поставили крест. Beyerdynamic T5P generation 2 удовлетворят практически всем ваши запросам... Кроме того, made in Germany, 5 лет гарантии. Не нужно заморачиваться с усилителем - шикарно играют и от портатива. Если хотите вариант бюджетнее, то ищите Beyerdinamic DT 770 PRO Limited Edition 32 Ohm (есть на известной барахолке за 17 000 руб.). Также неплохой закрытый вариант Fostex TH-X00.

Изменено 30 ноября, 20169 г пользователем chaosmaster

Beyerdynamic dt150, они не яркие, не убиваемые, бас там что надо. Созданы как для работы, так и для прослушек.

А как у DT150 со сценой?

 

@borisovonline,

 

Beyerdynamic - резкие как диарея, и утомительные как пилящая мозг баба.

 

 

[*]не нравится сцена, зажатая и узкая

 

Кто-то верно привел метафору: будто смотрим телевизор, который стоит в другом конце комнаты и слушаем музыку, которая играет где-то там.

 

Скорее всего не хватает усиления несмотря на дороговизну вашего интерфейса.Как раз из-за недостаточности первого и возникают подобные впечатления.

 

P.S. Из описания выходит, что нужны наушники как HD650, но с более широкой сценой, ярким характером, живостью, взлетностью и теплотой. Это было бы идеалом для меня.

Или аудиофильский, а не профессиональный источник.

------------

Судя по вашим пожеланиям вам хочется универсальный девайс, который бы отлично бы отыгрывал разноплановые жанры практически от любой дырки.Т есть из закрытых низкоомников.Плюс в них можно было бы профессионально работать. Не уверен что можно найти такой универсал. Придётся чем -нибудь пожертвовать

Изменено 30 ноября, 20169 г пользователем Олег Шастов

@borisovonline, предполагаю, что вам могут очень подойти наушники Vali. В них есть и сцена, и вкусная подача целюлозного динамика. Про актуальную цену лучше спрашивать напрямую производителя, ведь они делаются у нас в России.

 

Закрытая альтернатива - E-MU Teak. Кое-кто считает, что это лучшая из инкарнаций OEM платформы Foster 443742, в числе которых находятся и Fostex TH900.

 

Также у меня есть подозрение на просторность подачи новых полузакрытых динамических ZMF Eikon. (Читал что-то такое на форуме Head-Fi.) Но даже в нынешние праздники они не вписываются в Ваш бюджет: $950. ($850 за модель Atticus)

 

Или можно отступить в сторону и поискать на распродаже T1 2nd gen или HD800. Не поручусь, но будто бы видел на днях нечто в этом духе за $850-900.

Изменено 1 декабря, 20169 г пользователем Гедонист

Послушал сегодня следующие наушники:

 

Sony MDR-Z7

 

Ужасно. Бубнежка, сильно накачанный overload-басс, полный провал по ВЧ. Разочарован.

 

 

Sony MDR-1RNC (с шумоподавлением которые)

 

Ужасно. Мгновенно разболелась голова. Не моя тема вообще.

 

 

Sony MDR-1ADAC (со встроенным ЦАП)

 

Очень понравились. По ощущениям — то, что я ищу, однако не ясно, что делать с этим DAC, а по проводу они вроде звучат существенно хуже (хуже чем просто MDR-1A).

 

 

На следующей неделе слушаю AKG K712Pro.

Послушал сегодня следующие наушники:

 

Sony MDR-Z7

 

Ужасно. Бубнежка, сильно накачанный overload-басс, полный провал по ВЧ. Разочарован.

 

 

Sony MDR-1RNC (с шумоподавлением которые)

 

Ужасно. Мгновенно разболелась голова. Не моя тема вообще.

 

 

Sony MDR-1ADAC (со встроенным ЦАП)

 

Очень понравились. По ощущениям — то, что я ищу, однако не ясно, что делать с этим DAC, а по проводу они вроде звучат существенно хуже (хуже чем просто MDR-1A).

 

 

На следующей неделе слушаю AKG K712Pro.

 

Попробуйте до кучи 800s и TH900. Может очень хорошо зайти то или то.

Неуж-то z7? Но нет - они еще более гулкие и вязкие, чем 650е

Слушал их вчера. Ужасно, вы правы на 100%. Бубнеж и гул, басы через край, высоких нет вообще.

 

Подошли бы ma900

Их нигде нет в наличии.

 

У меня вот что-то теплота, яркость и большая сцена не уживаются в воображении.

 

Ну а что тут сказать)

Яркость и большая сцена — очевидно ж) Это точно не про HD650. А теплота, ну вот у Sony звук очень теплый всегда.

Спасибо за Grado, буду в Москве — послушаю.

 

хорошо, что я это прочитал после покупки 650х и после личных апгрейдов

Предлагаете все же приобрести RLS-24? Мы уже, в общем-то, с Сергеем общались на эту тему.

 

зря вы все наушники beyerdynamic свалили в одну кучу и поставили крест

Слушал DT-880 и выше в ДХ, не понравились. Крикливые, металлические верха. Брр.

 

Beyerdynamic - резкие как диарея, и утомительные как пилящая мозг баба.

+100)

 

Скорее всего не хватает усиления несмотря на дороговизну вашего интерфейса

С усилением все ок, слушаю на Hi-Gain output mode, уже процентах на 30% слишком громко. Кроме того, я писал выше, что слушал HD650 на разных усилителях. Везде плюс-минус одно и то же.

 

Послушайте трек: The Hardkiss — Blues (Bonus).

На 2:13 и на 4:28, где исполнительница поет "babe leaves... me" есть ревербераторный хвост. Так вот, на любой акустике (я использую Genelec 8030A), любых других наушниках этот хвост отчетливо слышен и он достаточно длинный, а потом попробуйте послушать тоже самое на HD650 — хвоста почти нет, он задушен и еле уловим. Вот вам и вся сцена и задушенность HD650.

 

 

borisovonline, предполагаю, что вам могут очень подойти наушники Vali

Спасибо, буду в Москве —послушаю.

 

Попробуйте до кучи 800s и TH900. Может очень хорошо зайти то или то.

800s слушал в ДХ. Крутые, но не для электроники, на мой взгляд. К тому же, что 800s, что и TH900, к сожалению, для меня слишком дорого. Но, кто знает, может быть нужно еще раз послушать, вдруг настолько понравятся. Спасибо за рекомендацию.

Изменено 1 декабря, 20169 г пользователем borisovonline

не нравится сцена, зажатая и узкая

 

У меня на ширину сцены ЦАП сильно повлиял. Но всякие эффекты на вокале я на раз слышу на бюджетных Adam a3x, а в 650-х качество записи менее ощущается, в виду монолитной, не яркой подачи.

Также на сцену и ясность звука влияют амбушуры - чем они старее, тем звук более мягкий и темный и сцена более плоская.

Уж не знаю, чем Вам понравились Сони 1А. У них баса выше крыши что он середину задавливает. сцена намного меньше чем в 770 80 ом байерах. Верха провалены. при этом ценник конский.

 

Для сведения 650 подходят. у них почти идеально ровная АЧХ.

 

770 80 Омные байеры не слушали?

 

Всё же для работы нужны сухие мониторы. DT 250 250 Ом попробуйте.

 

А для прослушивания уже что-то другое искать.

Изменено 1 декабря, 20169 г пользователем Kibraiker7

послушайте OPPO PM3, PIONEER MX9 , BEATS STUDIO PRO, BOSE QC 25, вшинхайзеры звучат only 800 и то им усилок нужен городить

Изменено 1 декабря, 20169 г пользователем PEPTO

Кстати, а чего никто не советует Sony 7520?)

@borisovonline, коль есть такая возможность послушать наушники в магазине, то обратите внимание на Philips Fidelio X2. В качестве источника рекомендую взять HiFiMAN HM-603.

Сразу оговорюсь, я не слышал X2, но являюсь счастливым обладателем первой модели, которые уже не купишь в магазине. Говорят, различие между ними в нюансах, но говорить все равно буду о X1.

 

Так вот, первое, что надо отметить - X1 еще темнее, чем HD 650. Но не стоит сразу отбрасывать этот вариант, т.к. несмотря общую схожесть с 650-ми (басовитость, наполненная середина, темное звучание и не яркие ВЧ) - это совершенно разные наушники. А два самых основных отличия - это более подчеркнутая нижняя середина у HD 650, и пик у X1 - яркость, которую вам, возможно, не хватает в 650-ых (где-то между вСЧ и ВЧ).

 

Про нижнюю середину. У HD 650 нижняя середина очень наполненная и она не то что не отстает от НЧ, а по моим ощущением, даже выпирает над ними, при том, что сами наушники басовитые. Благодаря этому голос звучит мощно, жирно, с хрипотцой, на моем тракте даже немного гнусаво. У X1 нижняя середина тоже наполненная, но уже не так ярко выраженная, и поэтому уже чувствуется доминирование баса, который не такой плотный как у 650-ых, но более глубокий - мягкий и глубокий.

 

Про пик. У X1 есть пик между вСЧ и ВЧ (где-то на презенсе), и он характеризует эти наушники. Это яркость, но она необычная. Это не яркость на вСЧ, и не яркость на ВЧ (и та, и другая мне не особо нравится), какая-то особенная специя, которая делает наушники не скучными. Благодаря этому пику наушники становятся более звонкими, искрящимися, более современными, и я все чаще замечаю, что записи в HD 650 звучат как-то старо.

В итоге X1: глубокий мягкий бас с наполненной серединой, темные из-за провала на вСЧ, с пиком на презенсе, с приглушенными ВЧ как в 650-ых.

 

Почему HiFiMAN HM-603 - теплое звучание мультибита с хорошей сценой.

 

Попробуйте этот вариант, так как в категории наушники "с жирком" - это первые две модели.

Вот АЧХ 650

 

http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-650.php

 

Вот АЧХ Sony 1A

 

http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/sony-mdr-1a.php

 

Вот ещё PM3 до кучи

 

http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/oppo-pm3.php

 

Все протестированы на специальном стенде моделирующим реальную человеческую голову.

С усилением все ок, слушаю на Hi-Gain output mode, уже процентах на 30% слишком громко. Кроме того, я писал выше, что слушал HD650 на разных усилителях. Везде плюс-минус одно и то же.

 

Послушайте трек: The Hardkiss — Blues (Bonus).

На 2:13 и на 4:28, где исполнительница поет "babe leaves... me" есть ревербераторный хвост. Так вот, на любой акустике (я использую Genelec 8030A), любых других наушниках этот хвост отчетливо слышен и он достаточно длинный, а потом попробуйте послушать тоже самое на HD650 — хвоста почти нет, он задушен и еле уловим. Вот вам и вся сцена и задушенность HD650.

 

Громкость как бы не показатель.От встроенного ушника ЗК или даже от некоторых линейных дырок они звучат тоже как бы не тихо.

Я не говорю что сцена в 650-ых масштабная и большая, но она и не маленькая. В любом случае эффект "телевизора в другом конце комнаты" или "сцена спичечного коробка" на 90 % - недостаточное усиление .

А что это за любые другие наушники, значительно превосходящие 650-ые по разрешению?)

--------

Пы сы Вы о лив ( с) ми на 2 -ух отсечках? Да я их слышу длиной в пару секунд но степень "задушенности" оценить не могу т к сейчас не с чем сравнивать

Изменено 1 декабря, 20169 г пользователем Олег Шастов