_Алексей_

Хех, не троллинга ради, но я за справедливость. Так уж получилось, что под Audeze LCD-XC и Snorry SI-3 захотелось проверить, а что же такого блин в этих кабелях может быть, почему все с ними так носятся. И образовалось 4 небалансных кабеля: - Стоковый от LCD-XC - Кабель Snorry "стандартный" - Кабель Snorry SC-2 - Кабель Art Cables 8 многожил Telefunken 1,2 метра. И вот что удивительно - с каждым кабелем наушники звучат не просто по разному. Со стоковым для LCD-XC обе пары наушников звучат достаточно плоско и неприятно. Неинтересно, мало баса, хуже разведение по панораме, в общем, реально кабель портит звук. С кабелем Snorry "стандартный" звучат уже получше, но басов всё равно маловато, хотя реально чище. С кабелем Snorry SC-2 наушники SI-3 начинают звучать буквально на вау-эффект, басы пробиваются, становятся округлыми и панчевыми, общий звук немного темнеет, но становится шире, какой-то ламповый эффект немного. Кабель влияет на звук! С LCD-XC этот кабель реально работает идеально, уж насколько сложно добиться размашистого панчевого баса от этих наушников, тут вполне получается, и общий звук прям становится "как надо", идеально, самую малость темновато. С Art Cables тоже всё отлично, как и у Snorry SC-2, но звук чуть-чуть поярче, басы чуть-чуть более собранные, чуть громче, но менее размашистые. Я не говорю, что хороший кабель как-то меняет звук (между двумя просто хорошими кабелями с нормальной пайкой и сечением разница и впрямь на уровне "показалось"), но плохой кабель явно заметно звук портит, вот и все дела. Покупать кабель за $50-100, ну может чисто за материалы, работу и за хайп - ещё могу понять, если прям вот проверил на своей системе и понял, что "оно", и не хочешь сам плести и паять. Но за $500, $1000 и более за кабель для наушников, или межблочник, или прости господи USB или шнурок в розетку - это уже к психиатру...

У вот таких пацанчиков с личной жизнью всё вообще прекрасно по вопросу частоты контактов и доступности женских тел. Но слушают они тюремный блатняк и рэпчик за жисссь.

Достаточно времени уже прошло на тестирование, в общем, как и советовали, обратился к Владимиру из Нижнего Новгорода, он довольно оперативно заменил драйверы на свежие от LCD-XC, оба сразу, по очень хорошей скидке... Ещё и оказалось, что более свежие ревизии драйверов звучат чище и детальней, чем были те родные. Надеюсь, это чисто с тем экземпляром не повезло и новые драйверы не станут закипать через 2-3 года, а то конечно прелесть этой продукции затмит многократная переплата за её умирающие драйверы. Покупал с рук, а в итоге по цене вышло почти как за новые

Прекрасных открытых наушников море - только вот с закрытыми всегда вопросики, хотя сам только их и ищу, конкретно под рок-металл. И пока правило работает, если наушники лично мне нравятся на симфоническом роке/металле, то они и на любых других жанрах будут очень хороши. Аркону точно слушать надо своими ушами, конечно, но на своей системе, только их под манибэк никто не отсылает. DCA E3 впрочем тоже.

Выбрали что-нибудь после столь бурной дискуссии? Просто очень интересно, какие в итоге варианты. Я как раз на Audeze LCD-XC слушаю самый разный рок-метал, они переваривают вообще всё, любую музыку, от акустики и женского лайт-рока до дезкора. Насчёт их "сухости" - тут как сказать, я бы это назвал ровным звучанием, а прибавить теплоты всегда можно через отдельный ламповый усь. Тут говорили, что нельзя выбирать дорогие наушники по отзывам в интернете, но я даже когда в СПб перебрался, перед покупкой очень долго вычитывал по интернету все за и против, вместо похода в магазин Докторхед или подобные шоурумы. Наушники покупаешь надолго - быстрым прослушиванием в зале получишь только первичное представление, разве что по некоторым моделям сразу может возникнуть отвращение, тут понятно, "не то". А вот ЦАП/усилитель стоит потом подбирать под наушники, чтобы дораскрыть их звук, а не наоборот.

Я изначально говорил только о том, что громкость не равно качество усиления. Только об этом. И ровно поэтому не понимаю, почему ко всем прочим параметрам усилителя смотрят только на напряжение на выходе. На мой взгляд, это почти то же самое, что судить о звуке источника только по его АЧХ. Мы просто о разном говорим)

Насколько я знаю, дело не столько в напряжении, а в силе тока и согласовании напряжений/сопротивлений (демпфировании). В балансе то есть. Особенно для низкоомных наушников. Это я и называю "маломощные усилители".

Шум не в смысле громко, а просто наличие звука без звуковой картины, плоские звуки без сцены, баса и глубины, но могут бить по ушам при этом. Регулировать громкость на тракте я пытался - конечно это всё портит. Особенно круто, если есть правильный делитель напряжения на регуляторе усилителя, тогда мощность используется правильно. Пользуясь случаем хочется похвалить Zen Silver Monster из последней сборки - ручка громкости на комфортном положении находится где-то на 13-14 часов, и прям звук встаёт на место.

До сих пор не могу понять, как можно втыкать планарные наушники в маломощные усилители, и что-то там слышать, кроме шума. Хотя я верю на слово - реально психика может достраивать звуки, сам такое ощущал, когда после хорошего тракта со Snorry/Audeze включаю старенькие соньки и ATH в телефон, и реально звука больше, чем 10 лет до этого их слушал. Потому что уши привыкли Слышать. Но это надо иметь хороший опыт с хорошим оборудованием. Про провода тоже не понимаю дискуссий, у меня конечно опыт небольшой, но они всегда влияют на звук. Иногда незначительно, такие как межблочники, иногда прям переворачивают характер звука наушников, именно которые от самих наушников к усилителю. Те же Snorry SI-3 с коробочным кабелем от Audeze LCD-2, со "стандартным кабелем" Snorry, кабелем SC-2, 8-жильным Art Cables (Telefunken) имеют вообще разный звук, точнее не просто разный, чем лучше кабель, тем лучше звук, особенно по части качества передачи высоких частот и баса. Лучше всего звучат именно с SC-2, как ни удивительно С Audeze аналогично, ну невозможно их слушать с коробочным кабелем, прям как задушенные.

Заявку через сайт оставлял, кстати, но мне один раз позвонили, я не смог понять трубку, больше не связывались. Напишу ещё раз через почту, спасибо, что напомнили.

Вот и я примерно такое и думал. Играть будет, но "не то", потому что фишка именно в этих микронюансах и ноу-хау каждого производителя, мембраны мембранам рознь. Если уж совсем во все тяжкие идти и менять мембраны Audeze на что-то чужое, то тут только Snorry, и то если согласится.

Я чисто интуитивно первым делом ему и написал Осталось только жабу задушить и денег найти, потому что несмотря на всё, в LCD-XC я пока вижу самый лучший для себя звук, именно для закрытых наушников, отказываться от них не буду. Там ещё на Авито есть Роман, который, как я понял, сам из майлара мембраны делает, и отзывов море (в основном по Audeze Maxwell), все позитивные, но оригинальный драйвер Audeze в заводском сборе в любом случае никто не воспроизведёт.

Ну штош, вот и настал момент истины с божественными Audeze LCD-XC - правая мембрана стала через 30-40 минут работы звучать тише и глуше, чем левая, чем дольше работает, тем тише. Вероятно, это перегрев, потому что если дать наушникам остыть 3-4 часа, звук снова возвращается в норму на какое-то время. Чёрт знает, что с ними случилось и в какой момент, и почему только один драйвер так себя ведёт. Как понимаю, тут вариант только замена всего драйвера целиком, стоит как половина стоимости б/у наушников почти. А казалось бы, счастье было так близко. Какие-то несчастные AKG 271 куплены в 2006 году, им только амбушюры за это время поменял пару раз, а так звучат 1 в 1 как тогда. Но вот Audeze выдали привет очень быстро, даже если учесть, что они 2022 года производства, это всё равно очень мало.

Вот я чего и удивился - минусов не слышу, одни плюсы, даже на максимальном положении ручки громкости. Искажений нет, шипения/гудения нет, высокие остались чистыми, баса стало ощутимо больше, детальности за счёт хорошего разделения каналов стало прям в 2 раза больше, только вроде как звук немного стал темнее, но на уровне "показалось". Если брать по формуле Мощность (P) = Напряжение² (V²) / Сопротивление (R), мощность зависит от квадрата напряжения, но для низкоомных ушей нужна ещё правильная сила тока, по закону ОМА I = V/R. Значит, при низком сопротивлении даже на небольшом напряжении будет достаточно много силы тока, если только в усилителе есть собственно запас по этому параметру. Выходит, что чем больше повёрнута ручка громкости (V), тем больше мощности (P), но хз, какая будет сила тока (I), её может и не хватать. Тут главное соблюдать пограничные значения ЦАПа, усилителя и наушников, чтобы ничего не перегрузить до искажений. Как это посчитать, я не особо понимаю, чисто на слух только, да По итогу, для LCD-XC нужны усилители для режима работы с низкоомными наушниками и очень большим запасом именно по силе тока, чтобы прям качало.

Мне тут вселенский надмозг (нейронка) надоумил сделать громкость на ЦАПе ниже на уровне -15-20 ДБ, а крутилку громкости на усилителе соответственно повыше. По идее, это даст большую мощность без всяких хитрых резисторов для повышения сопротивления. И таки да, эффект интересный, когда обычно слушаешь на 10-15% мощности, а тут можно все 50-80% подать. Как минимум разделение каналов становится интересней, да и басы ощущаются лучше, резче.

Вот именно им и пользуюсь Ещё иногда оттуда сатуратор из этого набора плагинов подключаю, многополосный компрессор и лимитер. Но любое вмешательство в звук на этапе уже готовой записи, ещё и сжатой под 0, всё только портит, главное что уходит баланс и мелкие детали, как будто даунгрейдишь наушники в разы. Хорошо работает только смена оборудования, проводов, электропитания... Поэтому и задался мыслью о том, что возможно под низкоомные наушники нужны какие-то особые усилители.

Я кажется понял, почему про эти наушники говорят, что "басов мало и панорама зажатая", это всё относительно. У них очень низкое сопротивление в 20 ОМ, и довольно высокая чувствительность в 100 дБ/1 мВт. Но при этом это изодинамика, и ей теоретически можно поддать очень большую мощность и в т.ч. по низким частотам, без проблем. И получается, что на мощных усилителях, которые выдают 2-5 ВТ и больше, уже на очень низком уровне крутилки громкости звуковое давление достаточное, при этом уровень мощности довольно низкий, который и требуется для нормальной раскачки низких частот и ощутимого на слух разделения каналов. Чуть громче - создаётся эффект водопада, слишком много напора и звуки просто давят, некомфортно и детальность теряется. При этом искусственно поднять на эквалайзере планку ниже 300 герц на 2-5 дб (чтоб было похоже на "тёплый" характер классической линейки Audeze) вносит заметные фазовые искажения, наушники очень качественные, и это всё слышно, звук портится, "не то". Ну и всякие цифровые эффекты подмешивания каналов друг в друга, аналогично. Выходит, что именно под LCD-X/XC в идеале нужен некий умный профессиональный усилитель, который сможет равномерно распределять мощность по частотам в зависимости от подаваемого "уровня громкости"? Такие вообще бывают? Или наоборот надо использовать маломощные усилители до 1 ВТ? На всякий случай - я вообще в радио инженерии ничего не понимаю, от этого такие вопросы задаю, но ответ получить будет интересно.

А дальше - бесконечная гонка вооружений, это однозначно Планары Snorry открывают дорогу в мир бесконечного поиска и улучшения тракта, тут вообще не поймёшь, когда надо остановиться.

На чём слушать планируете?)

Вероятно, знатные аудиофилы, которые слушают только академический джаз и оперы на системах стоимостью в собственную квартиру, сейчас могут начать закидывать шапками, но я сколько ни слушал музыки - метал это самая сложная музыка именно по требованиям к качеству аудиооборудования. Тоже всю жизнь ищу именно звук в наушниках, на котором можно в полный рост слушать рок-метал, и мой опыт подозрительно похож на Ваш, разве что большую часть упомянутых наушников доводилось послушать только мельком, Трионы так вообще вероятно не судьба, с их то ценником и отсутствием шоурумов. Всегда очень сложно найти баланс между басами и разборчивостью, либо то, либо другое превалирует, чаще всего. В итоге есть какой-то вариант, на котором именно Вам захотелось остановиться?

Насчёт Перунов не знаю, электростаты это в принципе отдельная вселенная, но назвать LCD-XC "размазанным маслом" язык бы не повернулся. Наоборот звук максимально чистый и прозрачный, но ближе к мониторному. Всякая чистая лёгкая музыка звучит просто божественно, это понятно, но я в основном слушаю метал разной степени тяжести, вплоть до всякого современного прогрессив-дезкора. Башню не сносит, но это лучший звук для метал-музыки, который я знаю, хотя да, низов чисто психологически может не хватать, но они не проваленные, просто ровные, зато очень быстрые. Правда, выбор был только из закрытых моделей, с топовыми открытыми смысла нет сравнивать, закрытые это всегда компромисс, конечно.

LCD-2C наушники с очень интересным характером, они тебя развлекают сами по себе, но именно по части детальности из-за одностороннего магнита им не хватает разрешения, качество на уровне очень хороших динамических наушников, но от планаров почему-то хочется большей разборчивости. От темноватости со временем начинаю уставать. А XC да, неуловимо дороже выглядят чем 2C, хотя и те и те очень добротные и почти не различаются, но карбон выглядит чуть серьёзней, визуально)

Я тоже всю жизнь читал много всякой критики про "проводное безумие", но так получилось, что трижды покупал кабели именно от Snorry, и который "подешевле", и который "подороже", SC-2. И могу сказать, что при хорошем источнике-излучателе кабели ещё как воздействуют на звук, использовал для разных наушников (ATH, Snorry, Audeze, Fostex, Ken-ton), каждый раз результат сильно радовал, ничего выслушивать и прогревать не приходилось, эффект от смены кабелей слышен явно и сразу. Единственное что понимаю про кабели, это "потолще значит получше", плюс влияет материал проводника и качество пайки, но в тонкую метафизику аудиохоливаров не погружаюсь.

Держу в курсе, кому ещё это интересно Не выдержал, заменил ротацией с доплатой свои LCD-2 closed на LCD XC, и могу сказать, получил почти то, что именно и ожидал. Два блока магнитов, как в XC это всегда лучше, чем один блок в 2C, однозначный и ожидаемый буст в детальности, но не X2, а процентов на 25-30, но это играет решающую роль по части вовлекатора и утомляемости, очень интересно всё выслушивать. При этом ровно на том же тракте с теми же проводами есть потери по особым фишкам LCD-2C - в шикарнейших басах LCD-2C и размаху по пространству, в LCD-XC, как и везде пишут и говорят, басы ровнее, пространство уже, всё не такое разухабистое. Но это явно техника выше классом, так как звук просто невероятно кристальный, пусть и с небольшими провалами по АЧХ на серединке с 2,5 до 3 кгц и там ещё повыше на 8 и 10 кгц. Звучит всё очень чисто. Удивительный эффект, что при подключении к смартфону звук получается ну очень приличный, в т.ч. и по басам и верха не режут, очень фактурно всё, но понятно, что с поправкой на такой источник. Так и целый день можно залипнуть. Но при подключении к усилителям самого звука прям становится больше, он надувается, но басы самими наушниками как будто специально сдерживаются, хотя потенциал есть, но их надо чем-то раскачивать. Недаром говорили, что серия X/XC это больше мониторный звук. Эти наушники тебя не развлекают, выдают всё очень ровно, чисто, я бы сказал, идеально, но без "магии". Зато ни намёка на темноватость, как было в LCD-2C, хотя фирменной "магии звука" Audeze маловато. Опыт очень схож со Snorry SI-3 - вот тебе звук, чистый, ровный, идеальный, а дальше всё, сам Подбирай кабели, усилители, качай источник, не маленький уже. Кстати, в Snorry Joule Closed была очень похожая на LCD-XC детальность, что поразительно, учитывая разницу в ценнике. Внезапно вновь поймалась синергия с Icon Audio, насыщенность гармоник от лампы отлично примешивается к нейтральному звуку XC. Для LCD-2C такая связка была чрезмерно жирной, а тут привет, лампочки...

Тема всё равно уже не активна, хотел вставить последние свои 5 копеек. Провода для наушников... Комплектный кабель к Audeze LCD-2 Сlosed оказался реально "шнурком", ну конечно неплох относительно других штатных, но его замена на топовый кабель от Snorry произвела вау-эффект как от полной замены наушников. Настолько радикального эффекта я не ожидал, обескуражен. Теперь вот и не знаю, а надо ли теперь ещё что-то искать. Всё идеально Может на LCD-XC поменять ради разнообразия, всё же двухсторонние магниты это не односторонние, плюс только закрытая конструкция.