Новосибирский усилитель MS Audio Laboratory HHP 1.0

Интересно, как согласуются эти новосибирцы с британцами?

PS. У открытой модели на акустической гитаре сильно ощущалась реверебрация.

Дернутая струна акустики не просто дрожала, она вибрировала.

Что это. Эффект лампового цапа+лампового усилителя или звук самих наушников?

Просьба к лабату послушать мой тестовый диск Classic. Трек номер 06. Alacran y Pistolero

Вторая гитара, правого канала 8-9 секунда.

У 003 тоже середина ярчит, как и у 002? Если сравнивать 003 с Денонами 5000, верхние частоты и середина у каких наушников ярче?

Гена

Деноны другой уровень и звук. Но вч похожи с закрытыми фишерами. Середина красивее у Фишеров. Потому что подъем.

Но звуковая карта от Asus Essence

Первой ступени усиления почти всегда хватает. В редких случаях используется вторая (64-300). Некоторый портатив может их и потянет.

 

Касаемо разниц АЧХ между 002 и 003 (вариант не финальный, может незначительно будет другим)

 

 

Базовая тут 002, т.е. показано, чем отличаются 003 от 002. (чтоб еще понятнее, на 350 Гц подъем у 002, на 1200 Гц подъем у 003)

Но все равно мои M50 по ВЧ лучше и прозрачнее.

а в целом, если сравнить М50 и 003?

До хрупкости FA-002 так же как и HD650-м далеко, лента оголовья металлическая, пластик толстый, что еще надо?

Сравнивать наушники для DJ-ев и наушники для аудиофилов совершенно некорректно. Тем более, такие как Audio-Technica M50, у которых задраны и ВЧ и НЧ. Если ВЧ кажутся тусклыми у наушников FA-002, то это уже означает, что слух посажен, а ведь возраст не пенсионный.

По поводу чувствительности, если даже HD650 пытаются слушать на плеере, то как может случиться что FA-002 нельзя нормально слушать, это нонсенс. Наушники более чувствительные, чем многие специально предназначенные для плеера, 98dB/mW это немало. Они звучат практически так же на плеере, как AKG K24P, AD700 и многие другие, но еще в полтора раз сэкономят аккумулятор.

Наушники, может быть, и не понравились, НО!!! Они явно не для DJ-ев.

И тем не менее:

Бас, чистый звук бас гитары/контрабаса звучит очень хорошо.

Бас глубокий и очень четкий. Бас не мешает и не забивает. Его приятно слушать на живой музыке.

 

Саксафон, духовая секция и вокал, слушать очень приятно. В промежутке от 800 гц до 2кгц где звучат эти инструменты все очень чисто и красиво.

 

Высокие частоты как у HD600/650.

 

Вот в чем я соглашусь так это в их универсальности. Наушники прекрасно играют джаз/блюз так и тяжелую музыку. Рок музыка вообще без проблем.

На лицо явные противоречия.

Equalizer

Нормально это как? Противоречиво?

у Вас в обзоре по ним было ну прям всё идеально

romanrex

Кто здесь может разобраться в «марсианских» графиках? В таком виде никто не сравнивает, неинформативно. Надо просто на одном поле выложить оба графика наушников FA-002 и FA-003.

Я M50 рассматриваю только как ушки для портатива. И только для тяж музыки или электроники.

003.002 наоборот для любой другой музыки предпочтительнее. И это домашний вариант.

Жаль в наличии не было Sennheiser HD380/600 хотел с ними сравнить.

Дайте мне послушать - я сразу скажу ГЭ или нет Ультрадешёвые Фишера оказались ультраприличными. А неультрадешёвые Сенхи - ультрадерьмом! Хотя

clubnewmen

Но HD650 ведь были.

LabAT

Ну что бы надеть их на голову нужно сильно разогнуть. например между моими German Maestro 400 можно положить БигМак и он не пострадает.

А Фишера его в лепешку сожмут. Мне это показалось не комфортно.

 

У M50 ВЧ не задраны. Это кажется только с сырыми. Прогретые очень сильно вч просаживают. Это плюс!

Если сравнить с DT770 pro то M50 покажутся сильно глухими.

А у Фишеров ВЧ еще меньше.

 

Ну не люблю я глухой звук, а вы любите. Дело вкуса.

 

Насчет портатива. При M50 в усе T4 приходится ставить громкость на 6. С Фишерами на 8. Разница большая.

В Айподе M50 играют громко только на максимальной громкости. А это искажения. Фишеры же будут играть тихо.

Я допускаю что с Cowon D2 везде кроме метро будет нормально. С другими плеерами - нет.

Да и не для портатива эти гиганты как ни крути.

 

PS. Надо их прогретые слушать. С сырыми все понятно.

clubnewmen

Импеданс наушников отличается вдвое, конечно уровень должен быть больше, но не в два раза. Если плеер не может раскачать до приемлемой громкости наушники FA-002, что же это за плеер такой? Разумеется наушники не для плеера, это лишь показатель их чувствительности.

Так плеера вообще то расчитаны на затычки. А там параметры совсем другие.

Так дело в том, что если плеер раскачивает наушники, то ЗК их тем более раскачает, а это уже не так и мало для многих. Наушникам FA-002 требуется всего 1600 mV.

LabAT

Ну что бы надеть их на голову нужно сильно разогнуть. например между моими German Maestro 400 можно положить БигМак и он не пострадает.

А Фишера его в лепешку сожмут. Мне это показалось не комфортно.

 

У M50 ВЧ не задраны. Это кажется только с сырыми. Прогретые очень сильно вч просаживают. Это плюс!

Если сравнить с DT770 pro то M50 покажутся сильно глухими.

А у Фишеров ВЧ еще меньше.

 

Ну не люблю я глухой звук, а вы любите. Дело вкуса.

 

Насчет портатива. При M50 в усе T4 приходится ставить громкость на 6. С Фишерами на 8. Разница большая.

В Айподе M50 играют громко только на максимальной громкости. А это искажения. Фишеры же будут играть тихо.

Я допускаю что с Cowon D2 везде кроме метро будет нормально. С другими плеерами - нет.

Да и не для портатива эти гиганты как ни крути.

 

PS. Надо их прогретые слушать. С сырыми все понятно.

 

Мне не понятен смысл такого сравнения, слушать незнакомые сырые наушники, на незнакомом сыром усилке, с незнакомым сырым цапом? И кто из этого всего больше всех гадил?

Ну. До того как вынесли цап. Усь был подключен к Denon. Собственно без разницы. Характер звучания то и так понятен. Что на моем портативе, что на внешней аппаратуре.

Я же не на весь день приехал что то конкретно сравнивать. Возможно кое что из новинок возьму домой на пару дней на серьезное прослушивание.

Ожидается интересная цапа.

Оба мэтра признали бас FA002-003 достойным, мнения по высоким разделились из-за вкусов, но вроде как 003 звучат почище. Что-то с серединой я не понял.

Но тут возникает подводный камень - яркость на середине.

 

Середина.

С серединой непонятки. Есть серьезный косяк с АЧХ который сильно портит звук.

 

Саксафон, духовая секция и вокал, слушать очень приятно. В промежутке от 800 гц до 2кгц где звучат эти инструменты все очень чисто и красиво.

То что выше это ппц. Ведущий барабан джазовой барабанной установки у открытых наушников звучит как пионерский за 3 рубля, опущенный в пластмассовую бочку.

На слух после 3кгц есть подъем. А после 12/14кгц завал.

 

 

По графикам АЧХ romanrex этого не скажешь. Неплохо было бы увидеть обе АЧХ вместе в RMAA.

cherepaha

АЧХ наушников будут позже, пока что показана разница между АЧХ с плоского стенда. На доработку измерительного стенда еще уйдет как минимум пара-тройка дней.

 

Хотя измерения будут делаться в ARTA, вывод результатов будет делаться в масштабе как у RMAA для лучшего восприятия.

 

 

Касаемо разницы в удобстве между HD650 и FA-003. HD650 удобнее за счет:

1. велюровый амбушюр

2. более мягкое оголовье, плюс в центре проем, который не давит на макушку.

Разница не очень большая, мелочь, но...

 

Тут еще один момент относительно цен и итогового качества. У Sennheiser большой опыт и что не маловажно, это самый крупный производитель, который может себе позволить делать каждую модель индивидуально. Стоит посмотреть на ДХ на линейки других фирм и видно множество "экономий", у Grado одинаковые коробки, где различие для моделей - наклеенные поверх дешевые бумажки с номером модели, у других производителей аналогично однотипные коробки, но хотя бы картинки напечатаны разные. А вот у Sennheiser на каждый продукт индивидуальная коробка, да еще с кучей сюрпризов вроде оригами "потяни сперва здесь, чтоб открылся картонный замок и коробка раскрылась". Причем судя по ценам, такие разработки у них легко окупаются за счет общих огромных объемов.

 

И вот что такое у них топовые серии? Это наушники над которыми много думали, над эргономикой, над надежностью, над оптимальной комплектацией и т.п.. Это то, чем отличается продуманный фирменный продукт от аналогичного китайского, где вроде все то же самое, но сделано по мелочам иначе и в итоге из-за этого продукт или не надежен или еще что. И за эти мелочи порой приходится платить, т.к. в данном случае Sennheiser имея опыт отлично знает, за что отвечает каждая мелочь.

 

Теперь касаемо моделей FA-002 и FA-003 против HD650.

Общее впечатление - сделано хорошо. Реально хорошо без особых косяков. За текущую цену ругать фактически не за что. Что нужно, что бы взяв в руки FA-002 и FA-003 почувствовать, что HD650 ничем не лучше?

1. для открытой модели - велюровые амбушуры

2. оголовье "без точки на макушке"

3. матерчатый кейс из более гладкой ткани, сейчас это немного похоже на бюджетную сумку из грубой ткани (тактильно она не очень радует), скажем сумки для ноутбуков из более гладких тканей, приятных на ощупь. Возможно было бы здорово для открытой модели использовать светло серую ткань, а для закрытой темно серую.

 

Безусловно, подобные доработки поднимут цены...

romanrex

С нетерпением ждем графиков. Пока я вижу у 003 горб на 1,2кГц. Он и даёт яркость на середине?

Некоторые отмечают более широкую сцену у закрытой модели. Это наверное впервые за всю историю ушестороения. Это за счет более чистых высоких?

romanrex

Да конечно, улучшать можно все что угодно, и модель HD650 не сразу появилась в современном виде, даже когда уже были все три предшественника, даже четыре, дизайн Baby Orpheus – прототип всех старших моделей динамического типа.

Зачем ждать стенд, пусть будут графики на «искусственном ухе», они больше дадут понимания и пользы.

LabAT

romanrex
Кто здесь может разобраться в «марсианских» графиках? В таком виде никто не сравнивает, неинформативно. Надо просто на одном поле выложить оба графика наушников FA-002 и FA-003.

Графики очень да же не марсианские И на отклонениях будет сделан в будущем упор. Будет показываться отклонение АЧХ конкретной модели против нескольких "референсных", из них одни будут мониторные (скорее всего T50 RP), далее DJ-cкие (скорее всего RP-DJ1210,как наиболее известные среди DJ), аудиофильские (предположительно HD650 как так же наиболее известные) и возможно еще какие-нибудь жанровые. Цель - показать, в какую сторону отличается звучание по тональному балансу.

 

Зная, как звучит 002, по этому графику можно сделать предположение, какие отличия в звучании 003.

LabAT

Да конечно, улучшать можно все что угодно, и модель HD650 не сразу появилась в современном виде, даже когда уже были все три предшественника, даже четыре, дизайн Baby Orpheus – прототип всех старших моделей динамического типа.

Совершенно верно, в течении немалого времени в модели были исправлены все возможные недоработки. И практически никто не может выпустить с первого раза аналогичную модель. А когда с N-ой попытки выпустит, то вряд ли будет заниматься столь сильным демпингом. Хотя все возможно, как это видно например на рынке звуковых карт (с той оговоркой, что даже если одна фирма будет делать такой демпинг, то остальные могут и не реагировать никак).

График действительно «марсианский». Лучше несколько АЧХ на одном графике.