27 минут назад, HalfMoonBay сказал:

Концепт звука, по классике хайфая, определяет вначале акустика

Наверное. Но я имел в виду наши наушниковые реалии.
Мой скромный опыт пока говорит именно о ЦАП как о концепте (хотя усилители и вытворяют со звуком очень многое,
но для меня это не концепт, а набор вкусных или не вкусных искажений).
 И уж точно наушники это не 5-й элемент.

17 минут назад, Бруно сказал:

циф. звук это природа инфернальной сущности

Нечётные гармоники - прямое олицетворение Зла....

8 минут назад, HOOD сказал:

Нечётные гармоники - прямое олицетворение Зла....

братва их не слышит, но отчётливо слышит соударение направленных электронов на 9 листах)) 

чемпионы по цифрятине - это корды, просто целофанят не по-детски. 

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем Бруно

18 минут назад, CHAY сказал:

именно о ЦАП как о концепте

Ну вот подумайте сами, ведь ЦАП никак не может физически поменять ту же АЧХ первого звена - механического преобразователя (наушников либо акустики).

Т.е. это, как минимум, уже (само)обособленное звено. А усилители - запросто меняют АЧХ, и регулярно это происходит в реальной жизни при неудачном подборе.

5 минут назад, HalfMoonBay сказал:

А усилители - запросто меняют АЧХ

Да у всех усилителей линейная АЧХ в звуковом диапазоне, а вот огибающие спектра гармоник - разные.

Оттого и разница..... 

30 минут назад, generic сказал:

и вы получаете только истинную информацию

Это совершеннейший оффтоп, но конкретно в моей стране уже несколько сот лет для этого есть с две основные правящие партии, и поделенная надвое достаточно голосистая пресса, которую просто приходится потреблять в пропорции 50:50, всего делов-то. А Вселенскую Истину - не знает никто, и она меня мало волнует, если честно.

2 минуты назад, HOOD сказал:

Да у всех усилителей линейная АЧХ в звуковом диапазоне, а вот огибающие спектра гармоник - разные.

Я немного о другом говорил - о взаимодействии усилителя с конкретным выходным импедансом с импедансом нагрузки.

ладно, удалю

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем generic

Только что, HalfMoonBay сказал:

о взаимодействии усилителя с конкретным выходным импедансом с импедансом нагрузки.

Ну, это функция амплитудно-, частотно- и фазоНЕлинейная..... 

11 минут назад, HalfMoonBay сказал:

Ну вот подумайте сами, ведь ЦАП никак не может физически поменять ту же АЧХ первого звена - механического преобразователя

Рассуждать по теории не имею возможности в силу некомпетентности,
но на слух замечал тенденции, определяющие характер разных чипов.
Возможно, это компромиссы среднего звена, топов не слышал.

1 час назад, Alt37 сказал:

исходя из этих возможностей. 

Железки надо брать на максимум возможного. Уши это расходник. Сегодня он один, а завтра другой.  Если б я так делал и сходил от ушей ,то фиг бы послушал найм, 76, мл360. Слушал бы метрум октав с митьком и думал что это вершина  

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем Draconis

А почему уши - это расходник? Тогда и акустика - это тоже расходник? Ведь сейчас уши - уже по цене приличной акустики...

6 минут назад, HalfMoonBay сказал:

А почему уши - это расходник? Тогда и акустика - это тоже расходник? Ведь сейчас уши - уже по цене приличной акустики...

 Да и АС тоже расходник,  только за большие  деньги. 

6 минут назад, HalfMoonBay сказал:

уже по цене приличной акустики.

Это для особенных людей. Обычные слушают уши в переделах 50-ти тыров и получают космический оргазм

Жизнь - расходник.

1 минуту назад, Draconis сказал:

Это для особенных людей. Обычные слушают уши в переделах 50-ти тыров и получают космический оргазм

5-10 тысяч и полетели!!! 50-ти - это уже для избранных, так же, как и усилитель Гриффон.

24 минуты назад, Draconis сказал:

Слушал бы метрум октав с митьком и думал что это вершина  

Что в вашем понимании вершина и в каком бюджете?

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем Дмитрий Калининград

1 минуту назад, HalfMoonBay сказал:

Жизнь

Жизнь... вообще странная штука. Она не одна. Это наш урок, где душа учится чему-либо.

5 минут назад, Дмитрий Калининград сказал:

Что в вашем понимании вершина и в каком бюджете?

 MSB Select DAC - если ты аудиофил извращенец с собственной  нефтяной вышкой.

 

Так - наверное Chord 76 HD, Esoteric D02, MSB Analog DAC; DCS Debyssy. 500 тыщ. для меня это вершина. Потолок.  Правда в здравом уме я никогда не потрачу столько на аудио 

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем Draconis

6 минут назад, Draconis сказал:

 MSB Select DAC - если ты аудиофил извращенец с собственной  нефтяной вышкой.

 

Так - наверное Chord 76 HD, Esoteric D02, MSB Analog DAC

Наверное, здесь многие не согласятся)

С возрастом, у меня появился скепсис ко всему, что относится к «превосходной степени».

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем Дмитрий Калининград

24 минуты назад, CHAY сказал:

Мой скромный опыт пока говорит именно о ЦАП как о концепте

И я того же мнения. ЦАП определяет концепт звучания. Наушники позволяют его отобразить. И чем лучше наушники, тем лучше они справляются. Усилитель, в свою очередь, должен просто не напортачить и не стать узким местом, то есть полностью реализовать потенциал акустики и не потерять ничего в сигнале.

 

Опять же, усилители на сегодня - наиболее совершенная техника. ЦАПы и наушники ещё развиваются и мы ещё долго будем видеть принципиально новые, лучшие модели в будущем. А вот усилители по качеству уже как бы и не растут. Экономичность, компактность, мощность - да. Какие-то принципиально новые качества - нет.

7 минут назад, Ragnar-BY сказал:

компактность, мощность

Это иллюзия. Чудес не бывает. Во всяком случае таких. 

9 минут назад, Ragnar-BY сказал:

наушники ещё развиваются

Их давно изобрели ... сейчас нас разводят как лошар....

Изменено 9 апреля, 20215 г пользователем Draconis

6 минут назад, Ragnar-BY сказал:

ЦАПы и наушники ещё развиваются

Наушники - безусловно! (тут ну очень сложно спорить), а вот на счет ЦАПов - многие, очень многие (но не я!) с Вами не согласятся, и скажут, что вся истина - в TDA1540 пр-ва 1984 года, а все позднее - это обман трудового населения и деградация. 

P.S. А, пардон, по наушникам, оказывается, тоже не все согласны.