Morozko

@PleaseHelp, ох спасибо... я уже забыл как это весело а теперь поищите подобное в моем тексте (подсказочка - не найдете ) Обожемой. Вам не нужно лопатить сообщения чтобы узнать, что у вас за устройства. Хотя бы по той причине, что ваш тракт стоит у вас на столе. "Если я в этой же теме указывал, на чем слушал." В этой теме - нет. Вообще нигде ничего нет, кроме упоминаний Ксонаров, которые у вас были (или есть?), и того что у вас когда-то были (или есть?) Филипсы X1. Сплошная аура таинственности, в общем. Большая просьба. Можете ли вы, чтобы не тратить время, просто сказать: а) что за тракт у вас б) где взять этот wav-тест. Про ухудшение - это не я, а любое цифровое издание начиная с времен Windows Vista (даже не знаешь на кого ставить ссылку, писали все кому не лень) и не субъективно, а с измерениями и доказательствами вмешательства микшера операционной системы в звуковой поток. Ну, это если своим ушам не доверять, то нужны вот такие доказательства, и даже тут внезапно они есть. "к тому же в любом случае рядовое цифровое устройство работает побитово, на то оно и цифровое." -"устройство" то может быть и да, хотя тоже-смотря какое, но речь то о софте сейчас, а не об устройствах. Оно не в "каком-то", а в каждом билде, и не "ошибка", а намеренное видоизменение звука. И для чего люди целый зоопарк ASIO4ALL, других способов вывода, виртуальных кабелей, bit-perfect плееров и прочего напридумали? Видимо, тоже с инженерным отделом Microsoft борются, не в одиночку, без гербалайфа! Странные они, непонятно чего хотят - слушали бы и дальше Windows Audio Player, инженерам же виднее, не так ли? Уверен, об этом можно написать неплохую трагикомедию, в пяти актах - Vista, 7, 8, 8.1 и 10.

А я считаю, что этой теме нужно больше ада!!! "Не учатся ничему златоухие, и учиться не хотят. То ли кина про Д'Артаньяна насмотрелись, то ли крышу срывает от спеси аудиофильской... Ты ему про самоубеждение, он тебе про фубар. Ни о чем думать не хотят, кроме звука. Пока уши сибилянтами не распилит!" "Свободные Cталкеры! Меломаны и ремонтики! Защитить мир от аудиофильской заразы - наша общая цель и задача!!!"

@Олег Шастов, там еще программные заморочки скорее всего виноваты + ушная дырка асуса. Как @kubik_rubik придет, посмотрим.

@PleaseHelp, вы сейчас издеваетесь? "Ищите внимательнее" - я и так пролистал темы - предлагаете мне перелопатить 2013 ваших сообщений? В чем сложность - уже не первый и не второй раз замечаю, боязнь что-ли такая - просто сказать, на каком тракте вы слушаете? В случае, когда без него все работает с ухудшением в качества звука, а через враппер работает в побитовом режиме - костылями считается тот звуковой API который наворотили программисты MS. (И не только он, майкрософт и то, что они вытворяют год за годом в своих продуктах я вообще могу склонять долго и разными словами, но к теме форума это не относится.) Вообще, если через виртуальный asio кабель я могу без потери качества, да еще и одновременно слышать звуки винды, браузера, и слушать музыку в плеере - мысли о том, считается он костылем или нет, а также кто его таковым считает, как-то отходят на второй план. Неправильно подозреваете, ибо со стоковыми микросхемами (49710 и 2114) карта вела себя как неисправная, при подключении к RCA усилителя -то есть хрипела, шипела и скрежетала как сломанная рация. Это, кстати, штатный и запланированный режим работы исправных карт Креатив с усилителем - той же ZxR, если принимать во внимание их предупреждения на официальном сайте, что подключение усилителя не рекомендуется (дожили). Или полистать темы с подобными проблемами у пользователей той же ZxR здесь на форуме. Но вот, что интересно - после смены ОУ скрежеты сменились гробовой тишиной, и карточка с усилителем стала функционировать в нормальном режиме- такого даже инженеры Креатив не ожидали! Нет никаких сомнений, были фоновые шумы, щелчки и треск, а после замены ОУ все эти атрибуты сухого, мониторного звука пропали - карта определенно стала кривее! А вообще, интересно получается - сначала "ухо перестает различать разницу", а потом, когда это опровергаешь - "с разницей никто не спорит". Не первый раз замечаю... ну да ладно.

Впрочем, хочу дождаться, что скажет @kubik_rubik - если поставит и послушает Album Player. Есть некоторые идеи по поводу того, откуда растут ноги у этого цифрового песка.

Именно! У меня жертвой таких экспериментов пала звуковая карта X-Fi Elite Pro - когда вынес дорожки в попытке выпаять микросхемы. А также несколько пар 300-рублевых Ритмиксов, которые курочить на эксперименты было совершенно не жалко) С тех пор без фена с регулировкой температуры к многоногим микросхемам уже не лезу, да и отношение к технике несколько сменилось, так что во всем есть плюсы Пусть так (хотя я жесткости за Фостексами не припомню, винтажную подачу, состоящую из одной серединки -да, а жесткость -не особо), но ТС ведь писал, что как раз на Фостексах сибилянты не пилят, в отличие от X1. @lisiv, я не думаю что в студиях сводят звук на Асусах. Также не думаю, что резкость и сухость звучания является признаком "мониторности" - это какие-то самоуспокоения с ixbt, чтобы убедить себя в том, что купил нормальное "мультимедийное устройство", или что там обычно в темах советовали. Звучит, если честно, как обычная грязь в питании.

Угадали - я совершенно точно в нем не разбирался, и даже пальцем не трогал. В самом деле, зачем тратить время на разбирательства с тем, что даже на слух явно гробит звук, если я в пару кликов могу поставить Hi-Fi ASIO Virtual cable и спустя 30 секунд забыть это как страшный сон? З.Ы. там дело не в громкости, громкость виндовый микшер не уменьшает. Из устройств с такими схемками - долго мучал в свое время Titanium HD. Не знаю, насколько я обычный человек (возможно рептилоид, но это не точно), но разница между NE5532 (8 рублей по старому курсу) и AD823 (рублей 160-190, кажется) была огромна, разительна и очевидна. Неужели не очевидно, что дешевые микросхемы ставят ровно с одной целью - сэкономить бабки? Никакими измерениями ушей "обычного человека" тут и не пахнет. (Какие бы сказки не втирали нам гиганты индустрии про то, что "человек не слышит ниже 20 Гц", "не видит больше 30 фпс", "качества в 128кбит/с достаточно для всех" и "640 килобайт хватит каждому"). "Ищите в архиве моих тем"- честно пролистал все созданные вами темы, нашел Асус Ксонар и Филипсы X1 в теме двухлетней давности. Это оно? Если нет, и сейчас у вас другая система - можете, пожалуйста, просто написать, на чем тогда слушаете? Демонстрационный WAV - интересно. В прошлый раз вы давали ссылку на сайт со сравнением битности, поэтому я решил, что речь идет о нем. Где этот WAV можно взять? *усиленно несет бред* Дальше, допустим, Филипсы жесткие - но ведь с Фостекс то все иначе должно быть? А звук все равно песочный. @ROSH, неплохо Интересно, а "мультибит наружного уха" - он заразен? А вообще есть хотелка, сравнить 660 и 650, но это еще тракт нужен как минимум. А если аппарат окажется слишком живучим и не захочет полезать в гроб, наши квалифицированные форумные эксперты всегда помогут завершить начатое!

Пожалуйста, никаких 580, 600, и прочей жести из этой линейки. Считаю, что это худший выбор. Они вам жесткость и синтетику Асуса возведут в квадрат. Да еще и на встроенной ушной дырке. То же самое с DT250. Я не слышал их, но говорят, что в DT150 такие же динамики. Если это так - тогда это наушники невысокого класса, с песочащими ВЧ. Возможно вовлекающие, энергичные и так далее - не умаляю их достоинств, но по сравнению с предлагаемыми в теме и имеющимися у вас ушами, это даунгрейд. Как и AD700 - крутые наушники, иногда жалею, что продал их, но это не уровень тех же Филипсов. именно. Если выставите на 100% в винде, громкость будет одинаковая. Не сомневаюсь! Но за 34 тысячи, однако... @Фукс дело говорит, взять недорогой цап от русских мастеров и ламповик от тоже же Danfi - будет связка в разы лучше этого тайваньского мультимедийного чуда. Я кстати, примерно такую же связку и слушал - понравилось. Что касается сталкера. Тут его тема с "тестами" активно педалировалась одно время. Достаточно просмотра одного видео, чтобы понять, что это - не имеющая отношения к реальности борьба с ветряными мельницами, внутри своей головы. Руководствоваться ей не стоит. Не могу молчать! за жесткость и песок явно отвечают китайские схемы и комплектующие Асуса, и личное восприятие+настройки эквалайзера тут не причем. Не стоит смущать человека, а то, не ровен час, еще усомнится в своих слуховых способностях.

Дочитал тему. Схватился за голову. Тут надо было не с советов по наушникам начинать. Так. 1. Сейчас ЦАП как подключен -через USB? 2. Попробуйте Album player. Выставьте правой кнопкой режим вывода - ASIO. Этот плеер дает bit-perfect звук на выходе и звучит намного лучше, чем Foobar через ASIO (у фубара действительно есть резкость в звуке). Если в настройках не стоит галочка "enable volume control" -звук будет на максимальной громкости. Положение громкости в трее Windows на ASIO никак не влияет. В трее Windows, в нижнем правом углу, у вас звук на какой громкости? Отличной от 100%? Во время проигрывания через ASIO все остальные звуки не работают. Выбрасывать его не надо. Это единственный способ на операционках выше Windows XP слушать несжатый звук. @PleaseHelp, у него похоже не в фризах дело. С фубаром бывает такая петрушка иногда. если цап песочит и жестит -нужно не глушить его жирными ушами, а менять цап. Если маскировать грязь жиром - получится жирная грязь. Деноны в ситуации автора покупать не нужно.

Почитал тему. Ух, вам тут щас насоветуют. Не смог молчать, так как тут начали разносить какие-то немыслимые мифы. Интересно, подписчики какого-нибудь Тидала, будь они в этой ветке, согласились бы с пассажом про "Современную ерунду"? С фразой о достаточности Асуса не согласен - даже компрессированные записи с Ютуба гораздо лучше воспринимаются на приличном тракте, установка "я не слушаю хайрезы, поэтому мне достаточно дешевого и слабого устройства"- ошибочна и ведет к самоограничению. И ниже мы можем увидеть как человек, уже не первый, на собственном опыте это опроверг. @kubik_rubik, не слушайте эту муть про "ненужность" и "достаточность", и вообще, не слушайте никого кроме собственных ушей! Если чувствуете , что компонент не справляется - его надо менять. Перед этим - локализовать виновника проблемы, это ЦАП целиком или один операционник. @lisiv, То есть, сухой и резкий - значит более мониторный? Хотелось бы послушать владельцев референсных устройств типа того же Беркли, как они мирятся с сухостью и резкостью Что насчет наличия натуральности и тембров в исходной записи? То, что их нет в асусе, я уже понял.) Стало интересно, речь идет обо всех мультибитах вообще, вплоть до Hi-End диапазона? Дальше, если подключившись к мониторам, мы услышим от Асуса грязь, а на аудиофильских цапах - нет, значит ли это, что они красят звук? Опять же, что с наличием/отсутствием грязи в исходной записи? Опять же, о разрешении в мультибитах - речь идет обо всех старых мультибитных ЦАПах, вплоть до Hi-End изделий? При всем желании, не могу из этого текста сделать такие же выводы. P.S. В теме идет речь об Essence One. У вас, насколько я помню, Essence III - чтобы избежать недопонимания? Такое чувство, что оппоненты обсуждают One, а вы контраргументируете впечатлениями о тройке... @PleaseHelp, (упс, кнопку лайка нажал вместо цитирования) , откуда берете эти 12-битные тесты? Если все так же слушаете на компьютере через браузер с того сайта, через Windows 7 или выше - спешу обрадовать, вы слышите гораздо больше. Потому что убогий, убивающий и компрессирующий музыку API Windows после "переваривания" аудиодорожки из браузера как раз не больше 12 бит, примерно, и оставляет. В таких условиях тест производить некорректно. Опять Ну и, хотелось бы узнать тракт, на котором слушаете. А также имя эксперта и ссылочку на статью, конечно же. с про 5532 согласен, но Полностью согласен - качественный звук и снижение производителями затрат на изготовление до уровня грязи - плоскости совершенно разные. Параметры NE5532 приняли достаточными для того, чтобы максимально снизить себестоимость, и при этом не растерять всю аудиторию - возможно. Но какое отношение эти экономические ухищрения имеет к звуку?

Прежде чем знатоки форума помогут с выбором, хочу предостеречь: -остерегайтесь подделок. Брать строго в проверенных местах. О подделках M40/M30 не слышал, но паленые M50 китайцы штамповали только в путь.

Не только у вас. Но там говорится о запрете публикации ссылок на магазины и аукционы, а у нас тут программа для расчета магнитных полей. Тогда я напишу, программа называется Finite Element Method Magnetics, она бесплатна и имеет открытый исходный код. Думаю, многим энтузиастам эта информация будет полезна. Большое спасибо за то, что поведали мне о существовании этой программы, кстати.

@kubik_rubik, ответил в ЛС... А что с фостексами? Давно слушал mk2, так они не показались мне вызывающими отторжение... играет одна серединка, да, но звук приятный, "винтажный" в хорошем смысле. А уж про моды Фостексов тут читал, наверное, каждый.

Были у меня 580. Ничем не отличались от 600, только светлее капельку. Никому не посоветую эту линейку - с одной стороны, из-за весьма невысокого класса при ощутимой, в общем-то, цене, с другой - из-за рупорного окраса (кто-то не слышит, а кто-то на мягком ЦАПе слушает, который это нивелирует). Кому-то нравится, не знаю. Тут упоминались 895-ые Филипсы - вот их действительно порекомендую. И классом выше 580-ых, и бас точнее и ВЧ детальнее. А уж сцена... Кроме суховатой середины, претензий к их звуку у меня не было. Они бывают на досках объявлений в пределах нескольких тысяч, могу с уверенностью сказать - эту цену отыгрывают и переигрывают с запасом.

@kubik_rubik, а может не стоит? а то вон какие интимные подробности об этих наушниках всплывают...

Чашки 911-ых, помню, заклеивал дважды - не помогало, все равно трескаются вдоль планок с надписями left/right. У сенхов пластик другой. Не ломкий даже спустя 20-30 лет использования. мимовладелец сенхайзеров и пары байердайнемиков в прошлом.

Напишите просто название. Ссылки здесь публиковать можно, если это программа, а не магазин по продаже электроники.

Да, реально. Насколько я помню, кабель четырехпроводной, хотя разбирал давно и могу ошибаться. Даже коннектор имеет 6 пинов (два - для микрофона, используются в похожей модели DT190), так что проблем с перепайкой быть не должно. Можно даже купить запасной баеровский коннектор, спаять на его основе кабель под баланс и иметь в распоряжении два быстросменных шнурка - самодельный под XLR и штатный под стерео-джек.

ксонар/X-Fi/ESI/M-audio/Audiotrak, если тратить прямо совсем немного - со вторички. Не из самых младших линеек, не DG/Audigy.

@snorry, большое спасибо! Возникло пара вопросов: 1. Где можно приобрести программы для расчета магнитных систем, и что это, собственно за программы. 2. Какими приборами можно измерить магнитное поле (например, для того, чтобы провести отбраковку магнитов) и, опять же, где их купить - можно и в ЛС, если тут не приветствуются ссылки на магазины. Upd. Спасибо еще раз! Не пишу в новом сообщении, чтобы не засорять тему.

@mammuthus, личку проверьте. А вообще, брать оригиналы значит получить такой же кожзам и те же проблемы спустя пару лет. Как вариант, действительно написать burovyak'-у, может он возьмется.

Вы можете собрать измерительный стенд из МДФ и пары микрофонных капсюлей с линейной АЧХ. Стоимость измерительного капсюля Panasonic WM-61A - около одного доллара в зарубежных интернет-магазинах, или в пределах 200 рублей у нас, стоимость МДФ и кожи - смотря где найдёте. Кабель нужен микрофонный экранированный. Пример стенда, ещё 2012 года, есть в теме у Snorry.

Установить в чашку разъем mini-XLR 4-pin. Спаять два кабеля под mini-XLR 4-pin, оканчивающиеся разъемами 3.5 мм mini-jack TRS и 3.5 мм mini-jack TRRS соответственно.

А вы таки всегда отвечаете вопросом на вопрос?)

Вот-вот, к нам пророк заглянул, хотел предупредить - иносказательно, как это обычно у них бывает. А мы его - не поняли, не приняли, едва ли не начали камнями побивать - тьфу!)