MyaSSSko

Кстати про ваши моды ТДС-15: у меня был один из ваших супер-модов, и в них было катастрофически мало не то что баса, а именно в целом НЧ-подложки. Зато в них я и распробовал изодинамические СЧ. Но почему такой ажиотаж вокруг ТДС был, я так и не понял.

Кстати, почему на большом интервью вы всегда смотрите в потолок? Привычка, когда задумываетесь?

Я вас тоже не просил об этом! ой всё Если начать рассуждать, что же это может быть с чисто физической точки зрения, то: Это могут быть скоростные характеристики наушников(идеальный меандр) - но с he-6 оно не работает Это могут быть искажения за счет акустических переотражений или долгих затуханий(lcd-2) Это может быть способность воспроизводить одинаково как громкие так и самые тихие звуки на одинаковом уровне, что будет давать больше "естественных" послезвучий и обертонов. Увы, ничто из этого не соответствует слышимому и графикам) Гатлинги в туре многим зашли, а ведь у них меандр и импульс колбасит аки дикий. По трионам у людей вообще разные мнения - а у них меандр "круглый" местами вместо квадратного у hifiman he-6 меандры все очень квадратные - но звук скучный и местами унылый, как минимум мало нч подложки. Вроде бы у арьи органик они лучше, и по отзывам как раз тоже, но уже по уровню не дотягивают... Тут вопрос в другом, что нужно найти тот набор однотипных измерений, который позволит это нащупать, потому что ваши патенты и изыскания в области звука, они тоже носят не эфемерный характер.

Зато иногда весело. Я ж специально написал "кажется", а то прям будто я истину с вам требую =) А раз уж измерения - глупое и ненужное занятие, на кой ж лад занимается ими Роман? Так что занятие не беспонтовое) Зелёный - трионы Красный - эдо2022 Синий - гатлинги фиолетовый - he-6 К слову про звукоизвлечение, про стоячие волны и инерцию, следует понимать, что в "большой акустике" в силу более мощных магнитов и более прочных мембран, движение намного более равномерное?

Это я знаю, поэтому графики рассматриваю как... эээ... комиксы. Ну, типа, увеселительный процесс такой. Про статью Романа я в курсе. Да и про особенности замеров тоже наслышан. Ещё, кстати, про влияние тракта. Когда denon d5000 были по сути единственными моими наушниками, у них повредился кабель(в Y-узле как обычно обрыв начался), и я заказав литцендрат пошёл к Шокеру на перепайку. Мы включили у него мои деноны, под его замечание "как можно слушать такие яркие наушники", и я.. не узнал их совсем. Баса - нет, густоты - нет, на ВЧ прям пилили... Он, конечно, про это уже не помнит, я уточнял недавно =) Да и какой тогда был тракт и куда воткнули деноны - тоже никто не вспомнит.

импульс, меандр на 300гц, меандр на 30гц. Все замеры с плоского стенда HDM-X, снятые Романом. Какой график меандра и импульса вам кажется самым правильным? На первых двух представлены три разные модели наушников, красная, зелёная и синяя, а на последнем ещё фиолетовую добавил.

А я смотрю замеры меандра/ачх/импульса именно на одинаковых стендах, и именно сравнивая наушники разных производителей, чтобы примерно понять разницу. Но например меандр трионов меня ставит в ступор, он круглый вместо квадратного на некоторых частотах, в то время как в he-6 очень даже "квадратный", а по факту НЧ в трионах куда выраженней и оформленней. В общем графики смотреть прикольно, но не более того. Вот например три модели наушников. Угадайте где трионы, где конкуренты, а где "партнёры". вот тут синий график, на частоте 30гц, выглядит откровенно странно. Как будто мембрана туда-обратно успевает сыграть. Угадаете, синие - это кто?

yamaha rx v781 -> audio-gd he-9 Я так и не понял, что Роман в своём обзоре имел ввиду, и куда у него бас потерялся. Я могу ещё понять некоторые другие его претензии, но только с натяжкой. Такое, как например "каша" на сложных композициях. За счет АЧХ + открытости, например, he-6 лучше отыгрывают fleshgod apocalypse, но при этом теряют подложку НЧ, которая в трионах весьма отчетливо присутствует, чего мне как раз долгое время не хватало в he-6. При этом, замечу, he-6 я брал как раз по принципу "изодинамика с очень хорошим басом". А ещё he-6 например "качают" когда ударник бьёт по тарелкам, а трионы просто играют. Но, при этом, если композиция хорошо записана, то в трионах как будто слышно, что ударник по-разному прилагает усилие и положение палочки по тарелкам, а he-6 будто немного упрощены. Но, замечу, что с кабелем sc-2 в отличие от литцендратов, ВЧ на he-6 стали куда лучше/протяженней. Бас в сравнении с he-6 и немного с фостексами. Если отталкиваться от того, что исторически надолго оседало на моей голове, это: sony xb700 - "вы не поймёте, я долбанутый". При сильной эквализации низов они работают как мощный вибромотор, и я не преувеличиваю. Они дают тактильный отклик на том НЧ-спектре композиций, который я еле могу расслышать в трионах, потому что этот бас уходит за слышимый спектр. denon d5000 - хороший качающий и вкусный бас. достаточно ровная тоналка с слегка поднятыми краями. Нет такой долбёжки, но я с ними впервые ощутил "магию" хорошего звука. и реально залип и начал кайфовать, просто всё стало звучать как-то "естественно". hifiman he-6 - меньше баса, больше верхов, но при этом без выноса мозга(у меня ещё недолго были denon d600, вот так было больно на вСЧ). На he-6 я пробыл лет 5, пока не "зачесалось" На руках сейчас fostex th900, скорее для коллекции. Имхо. у них нет ярких преимуществ даже перед denon d5000, не говоря уже про изодинамику. Snorry trion - когда-нибудь я сделаю осмысленный отзыв. Но сейчас я бы кратко описал их как: меломанские планары. Их просто кайфово слушать, he-6 ощущаются скорее как микроскоп, хотя по деталям с трионами сложно сравнивать из-за тоналки и акустического оформления, количество деталей наверное сопоставимо на одинаковых кабелях. JVC sz1000 - взял тоже для коллекции. Долбят как sony xb, массирую ими уши иногда =)

т.е. это не стенд? это вы НАСТОЛЬКО далеко зашли? К слову интересно что на искусственном ухе на всех замерах ваших наушников виден резонанс на 2.8кгц про который я писал, когда получил трионы. И знаете что? С прогревом он почти полностью ушёл, хотя поначалу он был ОЧЕНЬ заметен на свиптоне, вот прям такой же как на графике подъём. Ваша формулировка "нч пропадут" для рядового меломана - на самом деле тонкая подъёбка. Вы говорите про точные, глубоко уходящие, но не выделенные/гудящие НЧ. Я про это писал в трионах - при "щели" в трионах возникает слегка гудящий приятный резонанс, и бас гитара и бочка ударной установки становятся "живее" "жирнее" "объёмнее". Я из-за этого иногда пользуюсь тем, что в трионах достаточно тугая фиксация поворота чашек и на полную разворачиваю чашки вперёд, упирая передней кромкой в голову, а "задок" остаётся открытым, этакий эффект akg k1000. Как для "разнообразия" - эффект нравится. Совершенно не такой, как от велюровых амбушюр, потому что очень важна вот эта вот кожаная камера. Заказал на озоне на пробу несколько амбушюр поглубже/потолще, попробую ещё с ними. А ещё нашёл где купить амбушюры от sony xb1000 - и тоже ради эксперимента их к трионам прилеплю, как жаба перестанет душить. В принципе, когда разговор заходит про восприятие НЧ, я вспоминаю, когда отдавал вам ультразоны, на которых был жутко пердящий дефект на НЧ, а вы, в силу того, что никогда не загоняли наушники в такой экстрим, на котором я их в норме слушал, не поймали его в принципе =) Судя по соседнему форуму-бару, всё же многие крутят-вертят эквалайзер. Где-то на этом форуме, через гугл, мне попадались тестовые треки где это можно послушать/проверить. Проблема в "вовлекаторе" - он есть, а откуда возникает - непонятно. + изменения звука с прогревом. Вообще мне очень понравился бас в трионах в первые 10 минут на холодную - он был прям мощный такой, качающий, почти динамический.

he-6 и трион тоже по сути безболезненно и даже иногда одобрительно откликаются на упражнения с эквалайзером, как на НЧ так и на ВЧ. Ну либо дело в прогреве, либо ожидания не совсем оправдываются =( А я уже думал на все вопросы "посоветуй наушники хз ничего не понимаю буду в ноутбук втыкать" советовать джоули.. Похожие ощущения были после перехода с he-6 на трионы. Поначалу вроде бы чего-то не хватает, но вовлекатор просто вынудил убрать he-6 в коробку и на полку. Иногда достаю хешки, но после пары прослушиваний всё равно убираю в коробку. Как будто бы звуки правильнее, естественней, да и на низах отдачи у трионов поболее, чем в he-6. А в he-6 больше акцента на верхах, переборы тарелок слышны лучше, но как раз из-за этой же акцентированности в трионах можно различить чуть ли не разные положения палочки при ударе по тарелке, а в he-6 иногда будто лупят по ним.

Мой опыт я написал выше: Ни разу до ЭДО не знал, что наушниковые кабеля бывают с RCA-разъёмами, и так сложилось, что у меня все кабели с mini-xlr, потому что он больше на слуху - аудезы, абисы, снори, да даже мои хе-6 переделаны были прошлым владельцем под mini-xlr, вот я и был уверен, что он популярнее. У меня даже denon d5000 были с mini-xlr)) Я просто не очень подходящее слово выбрал, "юзабилити". Думаю именно по удобству использования разницы не будет.

Это как это так? Вот же только анонс был..

Впервые о таком способе подключения я узнал только на ЭДО. Даже если звук лучше, то юзабилити будет хромать.

Куда ни сунься, везде этот dsc прям так нахваливают.

"что случилось" - я имел ввиду в целом в новых моделях наушников, что старые им так проигрывают, а не что случилось со старыми =) неужели м12 титан прям во всём настолько лучше что в фостексах просто отпадает смысл?

Моими первыми наушниками которые меня зацепили были деноны5000, а т.к. были б/у, то и сразу были прогретыми. Denon d600 до прогрева - боль, а потом и нафиг не нужны. Ещё фостексы крутил-вертел-слушал, но как-то не зашли, "не завибрировали" как мои старые sony xb700 =( Вот я всегда считал что деноны/фостексы на момент своего релиза были около-топовыми игроками. А сейчас что улучшилось? Что принципиального случилось с мембраной динамических наушников, что фостексы остаются не у дел?

неактуальная ссылка на рутрекер

ни одни звуковоспроизводящие наушники не стараются настолько в шупомодавление и изоляцию, как специализированные стрелковые, которые у вас и так есть. Может быть разве что активный шумодав полноразмерных наушников сможет справиться с задачей, и то, не факт. В чем заключается колхозность решения в виде затычек + сверху стрелковые - не понимаю.

Позволю себе дерзость ответить за разработчика Где-то в этой ветке Сергей упоминал, что в этом излучателе использовались идеи его других наушников, но ничего нового. А судя по отзывам на веритас - ну... Я не впечатлен. Странные и противоречивые мнения про басы. Я бы скорее тогда смотрел в сторону HFM arya, NM-1/2 или может даже какие-нибудь гатлинги, хотя технически-дизайнерски у меня к ним всё же есть вопросы. Если так подумать, то мне сходу даже сложно сказать, что стоило бы улучшить в наушниках снорри.. Хотя наверное вопрос только к открытости в сравнении с моими хе-6, которые иногда воспроизводят звук так, будто он где-то за окном вообще. И это пожалуй единственный пока что вопрос к флагманам Снорри - как бы их сделать открытыми, чтобы было похоже на мои хе-6. А! Ещё мне нравится когда я поворачиваю наушники вперёд, и за ушами остаётся небольшой бас-порт, т.е. щель где-то в 5мм, это добавляет жира в низа(с потерей детальности, напоминает колонки) и добавляет немного верха. Если бы можно было такое обыграть конструктивно - было бы оче круто.

Брал их когда хайпанули тут - прикольная тоналка, брал так, по приколу в дороге слушать или ещё где. На постоянку? ну не, детальность слишком хромала, детали сильно отсутствовали. Так, общая мазня на тему, но прикольная, подъём на нСч-вНч такой прям приятный был, всякий митол звучал достаточно брутально. За свои деньги они меня полностью устраивали. Были у меня и takstar 80 - так и не понял чем они нравились людям, подарил кому-то и забыл про их существование. Сильно грубо/грязно играли, на быстром метале вообще в кашу сваливались едва ли лучше ритмиксов. 82 про - не слушал, возможно и отличаются, но сравнивать их с изодинамами по скорости? Не поверю =) Такстары 80 СЛИШКОМ проигрывали 5000 денонам, причем вторые я взял на вторичке прям супер дёшево для того времени.. Аудиотехнику м50 слушал на заре поиска наушников, когда на руках были sony xb700. Соньки сильно выигрывали в плане качества и количества баса. АТм50 ярчили помню безбожно. Я бы вместо них в магазине на тот момент выбрал sony xb950 - звучали куда как приятнее/детальнее.

советую вот эти

Видимо в моих тдс-15 натяжка была сильновата. Хотя мембраны ощутимо шелестели. Для упрощения понимания: he-6 это наушники, которое долгое время на слуху и "широко известны в узких кругах". Про удачность - ну либо у нас с вами особенности слуха не совпадают, либо мне попался удачный экземпляр. Как я ранее писал про свип-тоны, если бы не провал на низах, я бы так и не дошёл до смены их на что либо. Даже сейчас иногда перемежая их с трионами, на перегруженных композициях типа fleshgod apocalypse в he-6 лучше прослушивается бас-гитара, как правило за счет того, что низ в хе-6 "улетает в трубу" . Но последнее время я убрал хе-6 в дальний ящик, я не любитель постоянного перетыкания наушников. Действительно тектонический низ - как раз в трионах, даже в сравнении с fostex th900, потому что именно в трионах я поймал эффект, который был в xb700 - когда я бас не услышал ещё, но уже почувствовал. Неужели с корпусами в изодинамах вообще что-то бывает? На сайте RAA меня очень заинтересовало и смутило увидеть график импульса для трионов - он размазанный просто кошмар. В то время как у he-6 график почти квадратный. И у moondrop cosmo тоже квадратный. И такие же жалобы на отсутствие баса. Бас в трионах это просто следствие конфигурации, или были какие-то изыскания на этот момент? Всё ещё испытываю любопытство увидеть замеры he-6 на вашем стенде. Чтобы глазами увидеть то, что слышится в сравнении. Ачх разве что общий тональный баланс показывает. Waterfall более информативный график, как и график импульса, я считаю. Хотя что я в этом понимаю..

По первому фото под микроскопом было не очень понятно, а тут прям ух.. Может ли с этим в том числе быть связано интересное для многих звучание he-6? У них вроде из-за материала дорожек сопротивление тоже ощутимое, хоть они и широкие. Вроде и прикольно, но сколько я ни пытался понять звук ТДСок, так и не смог. Размер мембраны, как по мне, съедает все техническое возможности. НЧ подложки по сути нет в композициях, нет объёма в звуке. Причем кажется что это всё следствия именно размера мембраны, независимо от степени её открытости.

Согласен. Надо обдумать =) Сколько по-вашему времени на это нужно? В первую очередь вопрос про трионы, всё же. Это такие тонкие дорожки с таким маленьким расстоянием? Неужели это даёт такой мощный эффект на звук, и не сказывается ли на надёжности при использовании мощных усилителей? Видел вскрытые мембраны he-6se, так там дорожки чуть ли не в 5-10мм мне показались..

Гарантия не входит в стоимость изделия, сие есть щедрый подарок производителя в силу его уверенности в своей продукции. В трионах шикарный дизайн оголовья. В идеале бы я и свои he-6 на такое переделал =) Сейчас у меня кастом от прошлого владельца: загнутая металлическая линейка, обёрнутая изолентой, под этим растянута широкая лента из кожзама) Причина, почему я хочу на свои th900 заказать новые чашки, а родные либо в коробку либо под рамочку. Красивый цвет, однако. Да и в he-6 тёмно-тёмно-фиолетовый цвет чашек по окантовке тоже прикольный. А если я вам отправлю свои he-6 - возьмётесь за установку оголовья такого плана?)